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[聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
(时间太久无法回复)
ŸÔ€h
2010-04-23 18:08:54 UTC
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各位同學

我是大夢麗社的發起人,近來網路上對於大夢麗有種種疑問

很多引文及內容頗具攻擊性,但很多內容是許多未經證實的謠言。

這些內容已經對我們社團造成很大的傷害,我們很願意作個清楚的澄清。

但怕在網路上不容易說清楚。真的想了解的人我可以公開說明。

但我會先簡單說明大夢麗由來,關於孔老師的一些背景。

不過文章要清楚說明並不容易,希望大家先耐心讀完,敘述不清的地方,

希望同們先以公正的心判斷,有問題的地方我真的很願意在清楚說明。

遙言止於智者,大夢麗聲明


大夢麗不是攝理教,大夢麗也不是宗教團體

在這民主自由且科技進步的時代中,發達的資訊系統讓人人可以迅速的
獲知世界各角落發生的訊息。其種種好處自然不在話下,但某些言論下
的真實狀況如何,實需閱讀者做更詳細的查驗,免得因己一時的評斷,
卻造成了原本立意良善的作為受到了無形的傷害。

我是大夢麗社團的發起人,過去,我跟一般清大交大的學生無異,
都想努力的透過學業或其他課外活動的參與,讓自己在未來當中
更具備可競爭的實力與條件。但不可否認的,人生追求的過程中,
因著許多未具備的基本條件,著實限制了可大大發展的前程。
這所謂的基本,已經在各國家各階層當中受到極大的重視,那就是「人格教育」。

人格教育應該是基本中的基本,更進一步思考的話,每個優秀的青年學子
若要充分的發揮自我所長及價值,「公」的思想是更需要不斷的學習及身體力行的。
所謂公的思想簡單來說,即發揮一己之所能,期盼貢獻於社會、國家及世界,
這也是「公民」的基本意義。但這樣的思想卻在物慾高漲的年代中嚴重式微,
形成了以私為中心的思考模式,社會問題於是層出不窮。

然而個人也絕不否認善良的人依舊存在,但想集結善的力量, 
更想發揮善的影響力,大夢麗社團在97 學年度上學期第一屆於清華大學首先成立。 
它是本著家庭中「愛的教育」及「人格教育」為中心而出發(詳情請參考部落格), 
設立於大學校園中,期盼讓大學生學習並實踐為公而生活的理念。 

大夢麗社團的成立,要感謝的人很多。 
但有一位最要感謝的孔玟植(介平)老師(以下簡稱孔老師), 
因為很多想為國、為世界奔跑付出的心情,著實受孔老師教導極深, 
故尊稱其為「大夢麗」創辦人。孔老師他從韓國來,原本在韓國的他, 
因為有神學紮實的七年教育,可在韓國受聘於大教會中擔任牧師之職, 
過著相當優渥的生活,這是韓國神職人員的特色。 
但是孔老師為了發揮更大的生命價值,遠從韓國來到台灣, 
在台灣期間思考體悟宗教的問題與界限,因此毅然捨棄了牧師的身份, 
盼望以超越各宗教、族群、國家、人種的「真愛」的思想與教導解決人們的心靈的問題, 
又體認到年青人是台灣和世界的未來,因此著手於青少年的真愛、品格與全人教育, 
期盼能為台灣與世界帶來真正的和平與安定,於是「大夢麗」應運而生。 

各校的大夢麗社團便是各校的學長姊在聆聽孔老師的人生教導之後, 
想要將這些崇高的理念與人生觀傳達並付諸實踐的一個最好的證明。 
大夢麗社團成立至今,讓人感到欣慰的是, 
凡是參加過大夢麗活動的校長、老師、同學及地方行政長官,全都是給予相當高的評價。 

然而,意想不到是,一些不實的傳言、惡意中傷與流言蜚語卻悄然而生, 
網路上竟然出現大夢麗與攝理教、統一教有關的不實謠言。 

一直以來大夢麗站在愛與和諧相處的立場,我們不想公開的批評或是與對方爭吵, 
同時也因為我們問心無愧,行事光明磊落, 
相信我們的所做所為絕對經得起任何人的檢視和考驗, 
所以與其花時間與對方作無謂的爭論,倒不如用行動證明, 
更積極宣傳舉辦立意良善的活動,幫助學生們擁有更豐富精彩的大學生活。 

但是,造成有人對大夢麗社產生誤解,這是我們深感到遺憾的事。 
因此覺得有必要在此做一清楚的聲明,以正視聽。 

這是一個民主的社會,每個人當然有發表言論的自由,
但如果言論中有刻意或不經意傷害到想要去付出的人,
還請多多查證所言背後之事實如何。孔老師確實是從韓國而來的,
攝理教、統一教的發源地也在韓國,過去在韓國求學期間擁有神學及宗教背景當中,
自然曾接觸研究過這些團體,宗教的本意本是在勸人向善,
因此孔老師當初是抱持著謙卑學習與交流的心情,欲作進一步深入的研究,
但在深入了解這些團體之後,發現許多事實的真相,因此讓他格外地痛心難過,
所以自然就與對方劃清界限,不再與對方往來交流,但這早就已經是十幾年前的事了。

但也同時正是因為這些經驗,讓孔老師更深覺自己的使命重大,
期許自己繼續以著無私的作為,奉獻其個人青春,期盼讓台灣人幸福,
讓世界更美好。而大夢麗的成立,正是學長姊們,
受到孔老師強烈的利他主義精神所感召,
因此也希望將孔老師的真愛理念與思想介紹給學弟妹,
期盼以此推動優秀青年能更去為家庭、社國、國家、世界犧牲付出的具體作為。

真正讓我們感到不平的是,孔老師從年輕開始,就一直思索著人生的問題,
也夢想要,因此一直以來所做的每一件事,都是為了提昇台灣人民的心靈水準,
讓台灣變得更幸福、理想,認識他的人,都知道孔老師為人光明磊落,
對人永遠都是真誠而坦率的。真正有問題的是別的團體,犯罪者另有其人,
但是,卻因為過去孔老師曾經與之交流接觸過,就被大家貼上了標籤,
用有色的眼光來看待。這對孔老師和大夢麗來說,並不公平。難道從韓國來的,
就一定是統一教和攝理教嗎?參加過攝理教的活動就一定是攝理教嗎?

大夢麗,必須再次聲明,協會或社團不屬於攝理教或統一教任何一個組織,
也不屬於基督教或其他宗教團體。
寫此文章目的,是為了破除網路及私底下的不實遙言及惡評,
「遙言止於智者」,希望各位有識之士看到網路上的傳言,
別太快妄下斷言,我們歡迎各位有疑問的朋友們,親自來到社團當中更仔細詢問,
當然歡迎有志之士,加入我們的行列,一起為了更美好的校園、社會、國家及世界而努力。

還有未盡之言,課業繁忙,時間有限。留下我的個人資料,
歡迎大家給予指正,因為在網路上,
我是第一次寫這麼長的文章,表達不好的地方,多多見諒。

動機系博士班學生 李建明 
聯絡方式 0968747004 


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※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: univick @ adsl-220-229-133-28.BC.sparqnet.net 
€jÄ_
2010-04-23 19:23:35 UTC
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我只是覺得= =

這個社會上有多少團體都馬是打著人格塑造等等招牌在拉人的?

或許你本人在這個團體中得到了許多你覺得的幫助與成長

但是為什麼不好好想想如果你們的人格都這麼好

那怎麼會有這麼多人對你們反感?

難道世界上除了你們大夢麗之外的人都沒有判斷是非對錯的能力了嗎?

也不知道你們孔老師傳的哪個信息是鼓勵你們半夜兩點打給別人並拿法律亂壓人

這樣的行徑還談什麼人格?

光是談那些風花雪月的事情有個屁用

世界上多少人需要幫忙多少事情等待被處理

誰有時間聽這些屁話

人人都有發表意見的權力

不然你也就沒有權力指責別人的不對了

再簡單不過的邏輯

希望你能想想



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◆ From: john19900630 @ u9711228.CHENG.ab.nthu.edu.tw 
─ loveakai:大夢麗快提出你們到底對社會有什麼具體貢獻好嗎 *|04/24 03:24*/mmDf
─ adudu:反對大夢麗 從你我做起 http://0rz.tw/1bCj4 *|04/24 03:24*/leum
△ xious:推~ "再"簡單... *|04/24 03:25*/olvb
john19900630 於 2010/04/24 Sat 03:26:05 從 u9711228.CHENG.ab.nthu.edu.tw 修改
─ Basedon:很好奇在大夢麗到底可以學到什麼? *|04/24 03:26*/oltg
△ whatkid:之前還說我的社團能有什麼忙 反正你們也沒在做甚麼 *|04/24 03:26*/olun
這什麼鳥阿 
△ adudu:學到直銷該學的 *|04/24 03:26*/leum
△ whatkid:老鼠會 哈 *|04/24 03:27*/olun
─ firebird:忙著宣傳拉人吧XD *|04/24 03:27*/oluK
△ whatkid:覺得樓上那篇網宣 還比較有社會貢獻 *|04/24 03:27*/olun
ŸÔ€h
2010-04-23 22:07:36 UTC
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首先要為剛剛個人心急之下,
半夜打電話要求刪文的行為,造成網路上更多人的疑惑與不滿,
想跟大家道歉並再做個說明。
當時發現hafat所引用的資料中已有嚴重傷害到社團的
內容,極度想找hafat當面溝通,希望他能理解所引用的內容,
我們已經跟那些文章的作者說明過我們社團的情況,
原作者了解了內容不恰當後,大部分原作者已將原文刪除。

所以,在半夜兩點,在GOOGLE上找到了hafat公開在社團的資料,
並打電話想跟他溝通,情急下的行為真的很抱歉,
我保證不會散佈他的個人資料。

大家都知道,網路資訊傳播很快,
很多人看了自然對於我們社團有誤解,
這應該是每個社團都不希望的,
因此才希望hafat先將文章刪除,
而且未經證實情況下,引用的內容傷害到一個團體時,是有法律上的問題的。
說真的,不希望社團受傷害,
也不希望hafat無意中傷害了我們。
情急之下,跟他提及會涉及法律時的口吻,
讓hafat感受到不舒服,十分抱歉。

為了社團的名譽,在那麼晚的時間電話打擾真的很抱歉。
而同學們的疑惑,我們一定會跟校方,和一切需要的單位澄清。

或許因為我們社團辦了許多的活動,
又很想邀請許多人一同參加看看,
宣傳手法上已造成同學們困擾,
已在這兩天開始不斷開會討論並求改進。
只是BBS文章中有損害社團名譽的內容,
情急之下造成同學困擾,這是要再一次道歉的。

並想,當事人真有受到傷害,想當面跟他道歉。
然後,同學們在BBS的種種疑惑,非一下能說清,短時間內會給大家一個交代。


--
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◆ From: univick @ adsl-220-229-133-28.BC.sparqnet.net 
vzu
2010-04-23 22:49:02 UTC
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─ loveakai:大夢麗快提出你們到底對社會有什麼具體貢獻好嗎 *|04/24 03:24*/mmDf

這個我知道
我也很樂意幫忙回答
也許說的不是很好也請大家多多包含

大夢麗對社會的貢獻有

讓接受大夢麗的人有一個地方可以當作第二個家
讓接受大夢麗的人在人生的道路上有著更多的社會參與
讓接受大夢麗的人可以透過大夢麗認識更多接受大夢麗的人
讓接受大夢麗的人可以將他所受的感動分享給大家
讓學校有更多的社團以顯示學校之自由開放及對課外活動之支持

(太多了寫不完,請大家幫補)

所以大家不要再苛責大夢麗了



--
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◆ From: vzu @ u9734020.LI.ab.nthu.edu.tw 
¥Ò€gš§
2010-04-24 01:55:07 UTC
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°©¡C
2010-04-24 03:30:10 UTC
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※ 引述《vzu (vzu)》之銘言:
Post by vzu
讓接受大夢麗的人有一個地方可以當作第二個家
大學生,第一個家都不見得顧的好了,
再有第二個家豈不是惡化跟家人的關係??
(參考前篇某大的騙家人住宿舍發言)
Post by vzu
讓接受大夢麗的人在人生的道路上有著更多的社會參與
生活作息完全大夢麗,人格磊不磊落我不評論
但這麼強烈的向心力真的能讓社員得到更多的社會參與嗎??
而且如果要求社員都這樣上街拉人"直銷式"宣傳
我覺得反而會害社員被社會排擠
大夢麗社長說的沒錯,宣傳方式該檢討。
Post by vzu
讓接受大夢麗的人可以透過大夢麗認識更多接受大夢麗的人
會不會最後就跟社會大眾、朋友、家人分離了呢??
因為張口閉口、眨眼闔眼都大夢麗
Post by vzu
讓接受大夢麗的人可以將他所受的感動分享給大家
嗯亨,作見證,我沒異見。
Post by vzu
讓學校有更多的社團以顯示學校之自由開放及對課外活動之支持
如果這是你們的宗旨之一的話,我覺得太膚淺了
是瞧不起原本就已經夠自由的社團制度嗎??
機車不能入校連重機社都能成立了你覺得呢??
所以要說服人,先把自己架構的完善點
加油,好嗎??
Post by vzu
所以大家不要再苛責大夢麗了
我沒有苛責、沒有質問
我只有疑問句。

--
▄ ◢ ▄▄▄ ▄▄▄ ▄ ▄▄▄  清大資工
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popinteddy 於 2010/04/24 Sat 11:34:03 從 u9570124.JEN.ab.nthu.edu.tw 修改
△ johnny:你這麼認真幹嘛= = *|04/24 11:39*/olud
─ popinteddy:腦包啊哈哈哈 *|04/24 11:40*/olvg
△ adudu:反串文也認真.. *|04/24 11:41*/leum
─ johnny:嘿啊XD *|04/24 11:41*/olud
¥¬Ÿ|
2010-04-24 03:38:45 UTC
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其實大家最需要的是這個

出處:http://www.richyli.com/column/sect/sekt_checklist.htm

邪教檢查表
編譯:李怡志

資料來源:德國薩克森邦政府文化廳

 你最近剛參加了一個新的團體、或是新的課程。裡面的人對你都異常地好,你也發現
你的價值觀在幾天之內,就突然變得不一樣。這個組織真奇妙!等等,許多邪教都有一
個特質,讓你參與之後,立刻有幸福的感覺。下列的檢查表中有17個項目,如果你要參
加的組織或團體具有下面的特質,最好對於該組織有更清楚的了解(成立時間、「收費
方式」、過去是否有過不良紀錄等)之後,再行加入。


1. 在這個團體中,你彷彿能找到過去一直在尋找的東西,他們非常清楚,什麼是你在
找尋的。

2. 當你一接觸這個組織,你對世界萬物就有了全新的看法。

3. 這個組織的世界觀非常簡單易懂,一目了然,並且可以解釋所有的問題。

4. 你很難對掌握組織的全貌,事實上,他們也不允許你仔細思考或是檢驗。你在組織
中新認識的朋友會告訴你:「這很難用言語解釋,需要親身體會,要不要現在就過
去看看?」

5. 這個組織有一個「大師」、「師傅」、「導師」、「老師」「上師」、「╳師」,
只有他能知道宇宙或生命的真相。

6. 這個組織的教義才是唯一真實的、永遠的智慧。社會上的科學、理性思考等,都會被
當作負面的、惡魔的或是不夠啟發。

7. 外界對於組織的質疑,反而被當作是組織正面的證明。

8. 這個世界即將遭遇大災害,只有這個組織才知道,要如何拯救地球。

9. 參加組織的人才是菁英,其他人都是病態與敗類,除非他們願意參加我們,讓自己獲
得救贖。

10. 組織會要求你立刻參加。

11. 組織會要求成員透過服裝、飲食方法、自有的語言、嚴格的人際互動關係,將成員
隔絕在社會之外。

12. 組織會要求你與過去的生活斷絕關係,因為這會阻礙你的成長。

13. 對你的性生活有嚴格規範,例如由「上面」替你選擇配偶、集體性行為或是完全禁
慾。(譯注:佛教、天主教是「出家」後才禁慾,一般信眾並無強烈規定。)

14. 組織不斷賦予你許多工作,並佔去你所有的時間。你必須賣書、賣刊物、招募新成
員、參加課程、靜坐靈修……

15. 幾乎喪失了獨處的時間,組織中的某個人總會整天纏著你。(譯註:Buddy System)

16. 當你開始懷疑,為什麼組織當初允諾的「成功」並未發生時,組織會告訴你,是你
投入不夠,或是信念不足,是你自己的責任。(譯註:多層次傳銷也具有具有這種
特質!)

17. 組織要求你嚴格遵循教義與規定,這是唯一獲得拯救的機會。

相信可以給大家做參考

---
另外還找到一篇「 親友參加疑似邪教的協助指南」

有興趣可以自己去GOO看看

科科

--
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◆ From: asabruce @ 140.114.45.239 
△ kswind:李怡志推 *|04/24 11:41*/olwk
€jÄ_
2010-04-24 04:13:11 UTC
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其實我覺得可以停止跟大X麗之類的組織浪費口舌了

反正說理也說不清
講情又無從講起

我們這樣一直戰的結果就是免費幫他們做宣傳

最後說不定會讓他們拉到一些同情他們的人

何必呢

反正大家自己有判斷能力

現在可以再加上說不的行動能力

讓他們可以自己想想到底做錯了什麼

讓一個他們這麼愛的東西被人厭棄

--


沒那麼簡單 就能找到適合的社團
尤其是在 看過了大孟力的宣傳
(改編自黃小虎"沒那麼簡單")




--
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◆ From: john19900630 @ u9711228.CHENG.ab.nthu.edu.tw 
─ kakashi1017:我覺得不至於會宣傳吧@@ 越看越討厭... *|04/24 12:14*/olvh
△ john19900630:我的意思是這樣會讓大家更注意他們~ *|04/24 12:15*/olub
─ Bakanabe:有些人原本不清楚大夢魘的恐怖,現在知道了A_A *|04/24 12:17*/olTs
Katya
2010-04-24 04:47:41 UTC
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※ 引述《univick (戰士)》之銘言:
Post by ŸÔ€h
當時發現hafat所引用的資料中已有嚴重傷害到社團的
內容,極度想找hafat當面溝通,希望他能理解所引用的內容,
我們已經跟那些文章的作者說明過我們社團的情況,
原作者了解了內容不恰當後,大部分原作者已將原文刪除。
所以,在半夜兩點,在GOOGLE上找到了hafat公開在社團的資料,
並打電話想跟他溝通
不好意思,我很想知道你用什麼方式搜尋的?

在我不認識hafat並且不知道他的真實姓名的情況下,在google上面只找得到

http://tinyurl.com/2e8veed <---- 這篇資料

以及該帳號在楓橋nthu板上所發的另外兩篇文章

內容並未包含任何個人資料

也就是說你們得到他的手機資料的方式並非只是"隨手一查"

另外你們社團難道沒有教你們半夜兩點打電話給人家很不禮貌嗎?



--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: ca3rine @ 122-117-213-240.HINET-IP.hinet.net 
△ adudu:這就是品德教育啊 我沒受過品德教育就不會這樣做 *|04/24 12:51*/leum
«¢­D
2010-04-24 04:48:23 UTC
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昨天我其實有點害怕 QQ

所以睡到現在 XDD

哦 最後如果知道是GOOGLE查到的

那就抱歉囉 我不應該誤會你有其他秘密管道

QQ 都是太熱衷志工服務的關係 最後電話是在青輔會網站上= =



昨天電話的談話內容大致上是這樣的



首先對方打來之後表明自己的來路 讓我很驚慌失措

因為我從大一就養成不隨便PO手機在板上的優良習慣



然後對方要求我刪文並道歉

[[[[[[[[[[[[[[[[還說 希望能跟校方跟我 三方面出來談]]]]]]]]]]]]]]]]]]]


他說 你沒有證實過就PO上網 這樣你知道你有錯嗎?

我就回說 那些言論都是別人的 我只是轉錄

他還是堅持要我刪文 畢竟就傷害到他們社團


然後我開始勸他回一篇文到板上 跟板眾說明即可

而且搬出學校就是先向我施壓了 讓我有種被強姦的感覺

我跟他說 會看到我PO的文章的人 就會看到你PO的文章 大家都在等你解釋

你既然是負責人 就跳出來PO文就好了

然後 我質問他為何能拿到我的連絡方式 他完全不肯明說


然後他也說 反正你就先把文章拿掉 我們不希望起衝突

我還是說 反正你就回文 你回文後就能證明我是錯的 自然大家不會去理會該資料集合


然後他說 他已經把文章打好要PO了 反正希望我先刪文道歉

然後他說 那上面大部分文章 已經是澄清過

以前還看過更多 然後都告知原作者刪文 澄清

[澄清湖裡怎有養河蟹呢 岸邊還養著臥槽泥馬 聖獸聚集]

[在這裡我先坦白說 中間那段梁牧師的文章 是原本網誌已刪文 我從庫存頁面救的]

我就說 那我就先刪除梁牧師部分文章 因為既然原作者都刪除了 那我就把那段刪除

他說 不行 要整篇拿掉

我就說 那些PTT的文章現在還在啊 你應該跟原作者橋 那些還沒澄清過

跳針了很久之後

我就說 其實你這樣很沒有誠意解決問題

[一方面是他不肯先PO文澄清 一方面是硬要河蟹]

然後他就說 要誠意要公正 就找律師出來談吧


然後律師這個點讓我失控了

接下來內容大概是 我立場是 我只是學生 拿法律來壓我並不厚道

他立場是 請律師最有誠意



接下來又跳針到別的話題上

他開始說 他是研究生 要忙做研究 還要跟我搞有的沒有的很累

希望我刪文 他就說 你大三 很累嗎?

我就說 我很累啊

[請問鄉民們 你們累了嗎?]


還戰了

他覺得 我遇到的可能是大夢麗社的敵人來反宣傳他們

也有可能是遇到冒牌貨

也有可能是 我誤以為是大夢麗社的了 其實根本不是 [我都被硬塞小宣了= =]

然後有一點我要跟大家澄清

他也提到 大夢麗社是在12G當大一的時候創社

所以 我可能是記錯了


後來我才想到 應該是

因為我當初想是大一的脈絡是 遇到的地點是仁齋往風三 以為是大一 [我大一住仁齋]

[可是我大二住禮齋 所以也沒矛盾]

所以大夢麗 SORRY 應該是大二 而且當初宣傳的人也有提到剛創社


[但是你最好確定 那時候沒有交大或外校大夢麗來清大宣傳 在仁齋下去那裡]




後來又戰了個資這件事情

我就要他先說 他是怎麼找到我資料的

他就說 他""在學校有管道"" 要找到你資料很簡單

[QQ 現在說是GOOGLE 其實我有點懷疑是不是拿我名字跟電話下去查 查到了才改口]


講到這 我也累了 而且還浪費我17分鐘電話錢 我就答應刪文



我心想反正我有備份 就刪文道歉了事



---

然後

我不希望跟大夢麗有任何來往 也不用公開道歉等等

就不要在針對我了 我只是比鄉民多站出來一步而已

然後鄉民們如果還有疑慮


可以朝孔老師 水利路大同教會 這條線去發展

會有很多線索

唉呀 而且大同教會所有相關網站都掛了欸

不知道孔牧師有沒有話想說


http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/aug/18/today-north8.htm

還是大夢麗先生 你要說新聞也是假的

到底社團有沒有教會的影子 鄉民們自行定奪


--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: hafat @ 118-169-39-8.dynamic.hinet.net 
△ vboyssean:推原PO GUTS!!大X麗出來面對 *|04/24 12:52*/mmeI
─ Liona:這串討論好熱烈哦,有要出懶人包嗎? *|04/24 12:52*/olto
△ choke:推啦 *|04/24 12:52*/mmez
△ loveakai:推 人家有誠意取得共識 大夢麗倒是狂跳針 *|04/24 12:52*/mmds
△ timkaog:推原PO!!! *|04/24 12:53*/ldxj
Damily
2010-04-24 08:29:44 UTC
Permalink
※ 引述《vzu (vzu)》之銘言:
Post by €jÄ_
─ loveakai:大夢麗快提出你們到底對社會有什麼具體貢獻好嗎 *|04/24 03:24*/mmDf
2009年我們做了許多許多事,
簡短的剪輯成以下的影片:




至於活動,
附上小隊員參加後的心得,
可參考網誌:

http://www.wretch.cc/blog/judyh811012/15336223


欽此~



--
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◆ From: lotte @ adsl-220-229-133-28.BC.sparqnet.net 
€jÄ_
2010-04-24 08:36:53 UTC
Permalink
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1305092507598

你好大的官威阿~~~~

真是好品格=)


--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: john19900630 @ u9711228.CHENG.ab.nthu.edu.tw 
─ Liona:其實你可以推文的。 *|04/24 16:38*/olto
△ john19900630:我不會縮網址嘛~ *|04/24 16:39*/olub
─ lotte:對不起我中文不好 我真的不知道是這樣的意思 *|04/24 16:39*/wWnC
─ john19900630:好啦看你不知道那我等下D掉好了= = *|04/24 16:40*/olub
─ coolfuc:樓上不用對不起 *|04/24 16:40*/olvl
─ lotte:我一直以為是對對方尊敬的意思......>< *|04/24 16:40*/wWnC
ALAN
2010-04-24 08:36:54 UTC
Permalink
聲明:
 我不是大夢麗社社員。
 大一時曾經被纏上一次,並且留了資料,後來遇到的時候也很不耐煩。
 我沒有朋友是大夢麗社員,或者說,我沒有朋友告訴過我他是大夢麗社員。



這串文的意義到底在哪裡?

可以請各位同學想一想嗎?


起頭,是一篇問掛文,現在編號22218,由TMPP發的文。

隨即引發熱烈迴響。

大家開始分享自己被纏上、煩擾不堪的經驗。


然後,出面回應的是chingbo,現在22318的道歉文。

通篇無人給噓。

有「推誠意,在給次機會吧」、「說到做到,加油好嗎?」的回應。

也有「射哩叫?」的回應。

但自稱社員ihong的文,隨後就被噓到12。

理由諸如「看到一半就想噓」、「加入後連表達能力都出問題了」。



然後,是現在的英雄hafat,從各處蒐集資料,並且貼上了板。

經過「半夜兩點手機河蟹」事件之後,他刪了文。

備份據說為此:http://tinyurl.com/2e8veed


然後是現在22359的聲明文。

內容約略說明他們認為的,大夢麗社的起源,以及基本信念。

然後被噓到綠,意見大致如:

▽ kerker:搶到首噓 ker ker  04/24 10:56 mtTg
▽ medmonkey:路見不平拔二相噓  04/24 10:59 olwk
─ popinteddy: 孔老師該不會是20世紀少年的「友達」?? 04/24 11:11 olvg
▽ giant2126:板龜呢? 他為啥可以連貼兩篇 連網宣都不行了  04/24 11:12 Lxgn
─ dabeniao:網宣不是三日內三篇嗎?  04/24 11:16 olVr
▽ john19900630:拜託不要水桶他不然就沒戲看了~  04/24 11:25 olub
▽ powerbike:留手機幹嘛? 此風不可長  04/24 11:51 olsF
▽ greg77520:下次被拉的時候 記得留這支手機  04/24 11:53 ldnm
▽ takao25:還好我當時沒留手機∼  04/24 14:59 olwo

下一篇同文照貼,就被噓爆了。

噓文內容不兆述。



──前情提要結束。


到目前為止,

從問掛到說明,再到查資料自刪,再到一面倒的噓大夢麗的現在。


大夢麗試圖河蟹,大家不齒於此,紛紛撻伐。

但這件事情真的只有這樣嗎?


一連串的回應之後,hafat出面PO了篇文。




然後對方要求我刪文並道歉

[[[[[[[[[[[[[[[[還說 希望能跟校方跟我 三方面出來談]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

他說 你沒有證實過就PO上網 這樣你知道你有錯嗎?

我就回說 那些言論都是別人的 我只是轉錄

他還是堅持要我刪文 畢竟就傷害到他們社團

然後我開始勸他回一篇文到板上 跟板眾說明即可

而且搬出學校就是先向我施壓了 讓我有種被強姦的感覺

我跟他說 會看到我PO的文章的人 就會看到你PO的文章 大家都在等你解釋

 你既然是負責人 就跳出來PO文就好了

然後 我質問他為何能拿到我的連絡方式 他完全不肯明說

然後他也說 反正你就先把文章拿掉 我們不希望起衝突

我還是說 反正你就回文 你回文後就能證明我是錯的 自然大家不會去理會該資料集合


這一大段很明顯,

打給hafat那一邊有些莫名的執著,希望hafat先把文章刪掉,

但卻沒有意識到「會看到我po的文章的人也會看到你們po的文章」這件事情。

事實上,這也是板上主流民意之所以不屑大夢麗的原因。


(中間恕刪)


但是,

然後他就說 要誠意要公正 就找律師出來談吧

然後律師這個點讓我失控了

為什麼?為什麼失控?

請問大家有感覺到不對勁嗎?

今天是你自己去找到一堆資料,其內容對於一個社團形象有負面宣傳之效,

他們以路上攔人、消耗時間等惡名在外,

但是,他們在這個學校「仍然」是一個合法的社團,

他們在這個國家,「仍然」受到言論自由或宗教自由的保護。

你今天在這個所在po了一篇對他們形象有所影響的文章,

他們「本來」就有權利從法律途徑獲得精神賠償,

hafat已經是個成年人,本來就已經具有自我判斷的能力,

本來就該了解這麼做的後果

那麼,失控的點在哪裡?

這和大家一起噓大夢麗相關人士的文章不一樣,

這已經牽涉到更深的問題了。(比如相關人員團體的名譽)

請問你有什麼好失控的?


接下來內容大概是 我立場是 我只是學生 拿法律來壓我並不厚道

 他立場是 請律師最有誠意

覺得他們不厚道,

為什麼不思考你這麼轉文的動作厚不厚道?

如果你想說,轉文這動作只是提醒大夢麗他們在外有不良的謠言,

那你是否該在所附的資料裡說明你的意見,

而不是只解釋自己推文不客氣的原因?

試想,

今天你衷心投入的社團,不但面臨招生困難,還惡名在外,

但你其實是很享受這社團帶給你的啟發,

偏偏在學校最熱門看板被發了篇你認為不實的文章,

難道你不能告發文者嗎?


企圖河蟹這件事情,是他們沒guts的地方,但是這已經被戰翻了,我也不用多說。

萬一他今天不河蟹呢?你再回頭看看你這篇文,

哪一點不是靠著大家都被大夢麗煩過的眾怨來PO的?


(中間恕刪)


就不要在針對我了 我只是比鄉民多站出來一步而已

然後鄉民們如果還有疑慮

可以朝孔老師 水利路大同教會 這條線去發展

會有很多線索

唉呀 而且大同教會所有相關網站都掛了欸

不知道孔牧師有沒有話想說

http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/aug/18/today-north8.htm

還是大夢麗先生 你要說新聞也是假的

到底社團有沒有教會的影子 鄉民們自行定奪

如果一開始這麼講不就好了嗎?

為什麼硬要PO出來?


=================================深呼吸==================================


面對這樣一個有民怨的團體,

一開始大家會願意接受社長的誠意;

但在他激發了「現場的」民怨之後,

板眾就毫不留情。


激發第二波民怨的始作俑者到底是誰?

大夢麗社絕對是主要原因,

一來是因為曖昧的歷史淵源, (難道這是社員願意的嗎?)

二來是不夠完整開放的社會印象, (集會結社的自我規章)

三來是錯誤的緊急處理手法。 (事實上,現在所有戰點都只針對這點而已)


但是,一個銅板是響不了的啊。

發了一連串資料,然後為了妥協而刪文,事後再上板來取得民氣,

這樣的做法就比較厚道嗎?


而且請看相關效應:

△ XXXXXXXXX:推原PO GUTS!!大X麗出來面對 *|04/24 12:52*/mmeI
△ XXXXXXX:推原PO!!! *|04/24 12:53*/ldxj
△ XXXX:推原PO~~ *|04/24 12:58*/oluH
△ XXXXX:X的!肯定是邪教!!! *|04/24 12:59*/olUi
△ XXXXX:原po加油! *|04/24 13:00*/wnaX
△ XXXXXXX:推薦這篇文章!!! *|04/24 13:03*/ldrr
△ XXXXXXXXXXX:討厭大夢麗!推原PO *|04/24 13:04*/olUB
△ XXXXXX:大夢麗黑掉了 *|04/24 13:10*/olvP
△ XXX:大孟歷完黑掉了? *|04/24 13:19*/Vixk
△ XXX:幫原po加油∼ 勇氣值得大家學習 *|04/24 13:29*/olwa
△ XXXXXX:大家幫原PO加油 *|04/24 13:30*/leum
△ XXXX:推 *|04/24 13:45*/ldre
△ XXXXXXXX:推原PO的勇氣 *|04/24 13:53*/olvf
△ XXXX:推原PO有GUTS *|04/24 14:13*/oltd
△ XXXXXXXXXXXX:推~~原PO加油!!~~ *|04/24 14:17*/olte
△ XXXXXXXX:推啊!!! 如果你被告我會拿白布條去法院外面聲援你 *|04/24 14:18*/leXf
△ XXXXXXXXXX:原po有革命精神∼ *|04/24 14:18*/leXm
△ XXXXXXXXX:推原PO超帥 *|04/24 14:19*/olvj
△ XXXXXXXXXXXX:幫推!! *|04/24 14:19*/letw
△ XXXXXXX:原PO真男人! *|04/24 14:21*/ldrD
△ XXXXXXX:那我們也來幫大夢裡反宣傳好了 *|04/24 14:40*/olun
─ XXXXXXXX:hafat 我想看你在穿反大夢麗的T-shirt *|04/24 14:54*/olaq
△ XXXXXXXX:只要你在校門口拿布條反大夢麗~ *|04/24 14:55*/olaq
─ XXXXXXXX:要鬧!我們一起搞大一點!我真想看會發生什麼事! *|04/24 14:56*/olaq
△ XXXXXXXX:hafat 真神人也 代表咱們清交大 一起站出來 *|04/24 14:56*/olaq
△ XXXXXXXXXXXX:到時候就看這些人品一流的人怎麼處理阿=)嘿嘿 *|04/24 14:57*/olub
△ XXXXXXXX:hafat 出面吧!鄉民一起推hafat出面帶領我們! *|04/24 14:57*/olaq
△ XXXXXXX:hafat hafat hafat hafat !!!!! *|04/24 14:58*/olvl
△ XXXXXXXX:hafat 反大夢麗真勇者 帶領清交大邁向新世紀 *|04/24 14:58*/olaq
△ XXXXXXXX:hafat hafat 出面吧! *|04/24 14:59*/olaq
△ XXXXXXX:新世紀 新世紀!! *|04/24 15:00*/olvl
△ XXXXXXXX:hafat 下週一站在清大校門口拿白布條 帶大家反 *|04/24 15:01*/olaq
△ XXXXXXX:大 *|04/24 15:01*/olvl
△ XXXXXXXXX:夢 *|04/24 15:07*/olwk
△ XXXXXXX: 遺 *|04/24 15:08*/olvl
△ XXXXXX: 臭 *|04/24 15:09*/mtTg
△ XXXXXXX: 臭 *|04/24 15:10*/olvl
△ XXXXXX: 雞 *|04/24 15:10*/olvl
△ XXXXXXXX:hafat hafat 出來吧!站在校門口拿白布條反大夢麗! *|04/24 15:24*/olaq


我承認這篇文戰意很重,戰點也很奇怪,可能也有板友不知道我想說什麼。

對此,我感到抱歉。


我想說的其實只是,

經歷過去小學和中學的公民社會教育之後,

至少應該要有尊重多元的雅量。

(同時我承認我沒有尊重沒有雅量的人的雅量)


如果順著這串討論的脈絡下來,戰點其實只有兩個

1.大夢麗拖延別人時間的招生行為

而這點已經有社長出面道歉,看起來板眾也大多接受(無噓文作為指標)

2.大夢麗社面對對自己不利的消息的處理態度,為河蟹

這是缺乏手腕且不夠明智的作為。




除此之外,針對大夢麗社的信仰的意見,就不存在戰點之中吧?

然而真的是這樣嗎?


這篇文一開始我問了個問題,

這串文的意義究竟為何?


就算今天每個人都可以大聲指責一個團體的過錯,

卻大部分流於激情以及不尊重他人信仰呼告的話,

這個群眾力量的風度和文化又在哪裡?


如果一個社團他們的成員怡然自得,同時樂與別人分享他們的喜悅,

他們的手法有點過激以致於常常冒犯別人,但其實他們有意思要道歉並改善;

如果這個團體他們曾經因為過去的相關人士有不好的名聲流傳在外,

但其實他們在校內的成員安分守己;

請問有任何理由可以不尊重他們嗎?

稱呼一種信仰(不談宗教)為邪教或是發表污衊他人信仰的行為,

難道是一個有多元尊重觀念的人可以問心無愧的嗎?


我不認識hafat,之前也沒有任何交集,

引用多次只是因為其身為第二次反彈的開端,而被我認為與整個事件脫不了關係。

多所冒犯,在這裡道歉了<(_ _)>




雖然預期會有勸我加入大夢麗社的酸文,但我先說了,我是長門教的,不用多費唇舌。

噓文請自便。



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─ coolfuc:第三波將起... 解釋只有一頁 傻眼喔 *|04/24 16:38*/olvl
△ Liona:懶人包? *|04/24 16:39*/olto
△ john19900630:好羨幕你,你一定考完期中考了~ *|04/24 16:39*/olub
△ FLJX:要戰了要戰了 *|04/24 16:41*/ldXd
vzu
2010-04-24 09:58:44 UTC
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─ loveakai:大夢麗快提出你們到底對社會有什麼具體貢獻好嗎 *|04/24 03:24*/mmDf
2009年大夢麗做了許多許多事,
簡短的剪輯成以下的影片:
http://youtu.be/c7sFQoP7UdQ
至於活動,
附上小隊員參加後的心得,
可參考網誌:
http://www.wretch.cc/blog/judyh811012/15336223
2010年大夢麗做了一些事以致於

 41 04/21 TMPP ◆ [問卦] 校園裡遇到二人組要你參加活動的八卦?
8 04/21 mark2350 => [問卦] 校園裡遇到二人組要你參加活動的八卦?
4 04/22 TMPP ◆ [討論] 遇到這樣的社團推廣方式該怎麼辦?
  5 04/22 ujry => [問卦] 校園裡遇到二人組要你參加活動的八卦?
19 04/22 janejane => [問卦] 校園裡遇到二人組要你參加活動的八卦?
 04/22 auchunm => [問卦] 校園裡遇到二人組要你參加活動的八卦?
7 04/22 kerker => [問卦] 校園裡遇到二人組要你參加活動的八卦?
14 04/22 Wolverine => [問卦] 校園裡遇到二人組要你參加活動的八卦?
7 04/23 chingbo => [問卦] 校園裡遇到二人組要你參加活動的八卦?
14 04/23 ihong => [問卦] 校園裡遇到二人組要你參加活動的八卦?
 9 04/24 univick ◇ [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
 噓 04/24 univick ◇ [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
 15 04/24 john19900630 Re [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
 36 04/24 univick Re [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
  5 04/24 vzu Re [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
  7 04/24 GIJoe Re [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
 19 04/24 asabruce Re [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
 19 04/24 john19900630 Re [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
  6 04/24 ca3rine Re [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
 爆 04/24 hafat Re [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
 27 04/24 maxkuso ◇ [閒聊] 反大夢麗
  2 04/24 lotte Re [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
 79 04/24 noner Re [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
  5 04/24 applepie7691 ◇ [閒聊] 大x夢?

2009年的東西 大夢麗的人出來告訴我才知道
2010年的事情 現正熱映中!!


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─ evanade:samsung908大,我不反對你幫我衝網誌人氣 *|04/24 18:00*/olrm
─ evanade:可是你只丟一個網址用意不明讓我感覺很困擾 *|04/24 18:00*/olrm
─ pie:? *|04/24 18:03*/Vdkx
─ evanade:爆的那一篇 = = *|04/24 18:04*/olrm
«¢­D
2010-04-24 10:07:22 UTC
Permalink
http://etds.lib.hcu.edu.tw/theabs/site/sh/detail_result.jsp?id=097HCU08183007

&mod=2


有人有辦法找到這篇論文嗎?

有人有玄奘大學的朋友嗎?

論文應該假不了吧


大家應該都想知道

大夢麗社創辦人 在教會的時候 是個怎樣的地位?

還有該教會 到底和其他教派的關係是什麼?

無意論戰 只是想了解該社團的內涵

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─ evanade:社團不是教會 = =,你想了解老師的身世可以親自問他*|04/24 18:08*/olrm
─ hafat:他當過牧師吧? 我覺得沒必要逃避這件事情 *|04/24 18:09*/LQDA
─ hafat:然後 我不想問他 想查論文 感謝您的建議 *|04/24 18:10*/LQDA
─ evanade:沒錯啊,他也沒有逃避過這種事 *|04/24 18:10*/olrm
─ evanade:你不想問的話就一直自己想自己對吧,我沒意見 *|04/24 18:10*/olrm
─ hafat:總是有資料可以查 我也不是都自己憑空想像 *|04/24 18:11*/LQDA
─ evanade:阿,這篇論文的作者也是社員,你可以跟社團的人聯繫*|04/24 18:12*/olrm
─ evanade:我一直在想,查資料跟親自體會,為什麼你不先把後者*|04/24 18:13*/olrm
─ hafat:嗯 *|04/24 18:13*/LQDA
─ evanade:做完再發表會比較有說服力,這樣吵來吵去沒人了解 *|04/24 18:14*/olrm
─ Liona:所謂下田野。 *|04/24 18:15*/olto
»š»š
2010-04-24 10:58:24 UTC
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觀看數篇的戰狀,小弟有一些議題是要該被注意的

1.大夢麗是社團 OR 宗教?

推論1:假如是社團,那麼大夢麗的問題只在於過於激進的招攬社員以及河蟹別人的文章
、動員人肉搜索謹此。

但大夢麗真的只是社團嗎?

推論2:很多宗教都喜歡用社團的名義包裝,因為社團給人的感覺不像宗教那般嚴肅,也
比較適合在校園中生存。至於他們到底是純粹的社團,還是宗教包裝的結果,有待各位去
蒐證了。現在來討論如果大夢麗是宗教會怎樣

2.假如大夢麗是宗教:

宗教必須要有基本的信仰對象。很顯然的這個對象對大夢麗而言就是孔老師。
姑且不論這個人的背景是什麼,但是如果一個宗教的信仰對象是在個人,是十分危險的事
情。精神領袖通常都具備一些吸引人的特質(說難聽一點就是很會洗腦)當大家都聽命於
某位精神領袖時,如果此人心術不正時,將會對社會帶來空前的災難。設想二次大戰的納
粹黨也是把希特勒奉為神,在這樣的思維下,人民是沒有是非判斷的能力的,或著即使有
這樣的人出現,也會立刻被身旁的人整頓下來。


即使現在那位孔老師看起來是那麼有理想,那麼熱心。但誰能確保他不會有變心的一天?
有人真的願意無怨無悔辦免費演講?免費請大家吃飯?或許世界上的確有這樣的怪人,可
是絕對的權利帶來絕對的腐敗。假設今天大夢麗在清大有上百位信徒,假設孔老師看到我
們在批評大夢麗,他是有辦法一聲令下,一堆人開始幫忙人肉搜索,然後所有不利文章就
統統河蟹掉了。或著他也可以更極端,發佈一場演講說上課是不能提昇品格的,然後動員
所有信徒罷課,搞學運。


或許當今民主社會強調尊重每個人的言論、宗教信仰自由,但是看到這麼多先例(社裡叫
etc.),難道我們非得等到事情爆發後才去解決嗎?難道學校不應該審慎審核每個社團
背後是否有不明的宗教撐腰嗎?



當然以上都只是可能的推論,詳細情況還是要煩請 hafat 大的資料來佐證∼

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◆ From: msilarepmi @ 114-44-239-121.dynamic.hinet.net 
─ hafat:先去約會 晚點再來 ^~^ *|04/24 19:04*/LQDA
µ}¶ºšk
2010-04-24 14:40:42 UTC
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轉角遇到大夢麗



星期六

我去打工完走下樓梯

走過仁愛眼鏡的轉角

兩個人迎面貼了上來

甲:

同學你有想參加活動嗎?

你是高中生還是大學生?

我:

我是高三(說大學生不就是一定很閒,沒有藉口)

乙:

喔!你好!

我們是大夢麗社,

有聽過嗎?下星期六有活動喔!

要不要來參加~

我:

唉!

學測考好爛!

現在又段考跟模擬考交錯考

快受不了了

甲:

喔喔!

好辛苦喔!

星期六真的沒空嗎?

我:

對啊!

岡段考完,下禮拜馬上又有模擬考了

乙:

我們阿~

在這活動可以收到很多關懷

像這個演講是.......

(他似乎不在乎我說了什麼

持續的講述他想講的事情

只要看我沒有點頭答應參加

他就要持續的重複下去)

我(堅持):

我真的沒空

要趕快讀書了

甲:

同學,你知道,

人不是只有讀書才是重要的

你如果能看看這社會

這社會是充滿愛與關懷的阿~

.........

(持續重複)

乙:

要指考的人真的很累,

那你有空還是來吧!

能跟你留個聯絡方式嗎?

我(驚):

不用了,

我要先拼好指考才行

甲:

沒關係啊!

等你考完我們再聯絡你阿~

現在先認識一下

我(汗):

不用了

我沒有這個打算

乙:

那下星期六你會來嗎?

(我已經說過了...)

我:

不會

甲:

喔!那就沒辦法囉!

再見




終於

走掉了




才正覺得鬆一口氣的時候

丙:

嘿!同學你好!

有沒有想參加活動阿~

我(差點嚇死):

ㄜ.....

剛剛那兩個有找過我了

不用了謝謝

丁:

...

丙:

喔!

那你是大學生還是高中生?

(堅持又要來一遍就對了)

我(重來一遍):

高三生

丙:

喔!

是竹中嗎?

我(以下是實話XD):

是阿~

丙:

喔!

學弟你好!

要考指考嗎?

我(明明跟你是同屆的= =居然不認識我):

是啊!

學長好!(居然要叫同屆的學長><)

指考很困難嗎?

丙:

ㄜ.....

就平常心啦!

丁:

.......

丙:

學弟,

讀書雖然很重要

但是學長告訴你

這不是最重要的事

我們從社會........

(很莫名的切入他要的話題)

丁:

........


(前情提要:

以前社團發表週有被一個纏上

他以前還特地堵我去交微積分作業@@)

而他就是丁!!!




這時我終於注意到丁的存在

赫然發現他就是以前堵我的那個傢伙

挖~~~

他整個皺著眉頭

執著的認為我就是被他纏過的大一生= =

但是看我又跟這丙聊得跟真的一樣

弄得他亂糟糟

這時我拼命裝矮

盡量不要站得很直

想辦法裝矮就對了

幸好他一句話都沒說

最後這丙:

有榮幸認識你嗎?

學弟

我:

ㄜ.....

不用了謝謝

丙(堅持):

認識一下不好嗎?

我(也堅持ˋˊ):

不用了

我要回家讀書了

丙:

好吧!

真的不要!?

我(ㄍㄧㄥ住):

不用了

(這時剛好車來了,才順利離開> <)













大夢麗發起人你好,

你本人確實有很好的出發點,

但是只要你解決以上我所遇到的狀況,

相信,

並不會有人對大夢麗有反感了,

大夢麗的存在,

我在高雄還有台北的同學都知道,

他們都表示大夢麗社令他們感到不快,

大夢麗社聲稱自己非宗教團體,

我也相信,

但是由上面我親身經歷的狀況來說,

與被宗教團體拉攏入社的狀況幾乎說詞都一樣,

為什麼會對一個要考指考的高三生說讀書並不是最重要?

而堅持要我參加那個活動?



這樣的激進和說詞也難免被解讀為邪教團體了。





請為我還有其他隊大夢麗有反感的眾人解釋



也算是為了大夢麗






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△ hafat:XDDD 我有看到這篇網誌 害我笑好久 *|04/24 22:41*/LQDA
§Ú€£¬OÚº~
2010-04-24 15:01:11 UTC
Permalink
作者: univick (戰士) 看板: nthu
標題: [聲明] 對於大夢麗種種疑問回覆
時間: 2010/04/24 Sat 02:10:36
恕刪
但怕在網路上不容易說清楚。真的想了解的人我可以公開說明。
快說吧! 大家都等著你們講呢!
但我會先簡單說明大夢麗由來,關於孔老師的一些背景。
好阿 再說一變
恕刪
大夢麗不是攝理教,大夢麗也不是宗教團體
好了這是我在維基百科查到的有關統一教會
http://0rz.tw/asPwE
最下面的外部連結有個連結
世界基督教統一神靈協會台灣網頁
http://www.unification.org.tw/
裡面的其他訊息那欄的
235小時投影片原理下載
http://www.unification.org.tw/study/index.asp
我去下載了兩小時原理來看
為什麼我覺得跟孔老師講
http://0rz.tw/j9pfD
數學公式莫名相似?

有關西嘛 可以解釋一下嘛 謝謝
在這民主自由且科技進步的時代中,發達的資訊系統讓人人可以迅速的
獲知世界各角落發生的訊息。其種種好處自然不在話下,但某些言論下
的真實狀況如何,實需閱讀者做更詳細的查驗,免得因己一時的評斷,
卻造成了原本立意良善的作為受到了無形的傷害。
好阿 所以我有看完你們得文章喔
為噓爆的連字遊戲抱歉
還有為我盲目跟隨kobe5566起鬨抱歉
我是大夢麗社團的發起人,過去,我跟一般清大交大的學生無異,
都想努力的透過學業或其他課外活動的參與,讓自己在未來當中
更具備可競爭的實力與條件。但不可否認的,人生追求的過程中,
因著許多未具備的基本條件,著實限制了可大大發展的前程。
這所謂的基本,已經在各國家各階層當中受到極大的重視,那就是「人格教育」。
這點給你推推
人格教育應該是基本中的基本,更進一步思考的話,每個優秀的青年學子
若要充分的發揮自我所長及價值,「公」的思想是更需要不斷的學習及身體力行的。
所謂公的思想簡單來說,即發揮一己之所能,期盼貢獻於社會、國家及世界,
這也是「公民」的基本意義。但這樣的思想卻在物慾高漲的年代中嚴重式微,
形成了以私為中心的思考模式,社會問題於是層出不窮。
然而個人也絕不否認善良的人依舊存在,但想集結善的力量, 
更想發揮善的影響力,大夢麗社團在97 學年度上學期第一屆於清華大學首先成立。 
它是本著家庭中「愛的教育」及「人格教育」為中心而出發(詳情請參考部落格), 
設立於大學校園中,期盼讓大學生學習並實踐為公而生活的理念。 
大夢麗社團的成立,要感謝的人很多。 
但有一位最要感謝的孔玟植(介平)老師(以下簡稱孔老師), 
因為很多想為國、為世界奔跑付出的心情,著實受孔老師教導極深, 
故尊稱其為「大夢麗」創辦人。孔老師他從韓國來,原本在韓國的他, 
因為有神學紮實的七年教育,可在韓國受聘於大教會中擔任牧師之職, 
過著相當優渥的生活,這是韓國神職人員的特色。 
但是孔老師為了發揮更大的生命價值,遠從韓國來到台灣, 
在台灣期間思考體悟宗教的問題與界限,因此毅然捨棄了牧師的身份, 
盼望以超越各宗教、族群、國家、人種的「真愛」的思想與教導解決人們的心靈的問題, 
又體認到年青人是台灣和世界的未來,因此著手於青少年的真愛、品格與全人教育, 
期盼能為台灣與世界帶來真正的和平與安定,於是「大夢麗」應運而生。 
各校的大夢麗社團便是各校的學長姊在聆聽孔老師的人生教導之後, 
想要將這些崇高的理念與人生觀傳達並付諸實踐的一個最好的證明。 
大夢麗社團成立至今,讓人感到欣慰的是, 
凡是參加過大夢麗活動的校長、老師、同學及地方行政長官,全都是給予相當高的評價。 
誰?
然而,意想不到是,一些不實的傳言、惡意中傷與流言蜚語卻悄然而生, 
網路上竟然出現大夢麗與攝理教、統一教有關的不實謠言。 
投影片的相似度的解釋?
一直以來大夢麗站在愛與和諧相處的立場,我們不想公開的批評或是與對方爭吵, 
同時也因為我們問心無愧,行事光明磊落, 
相信我們的所做所為絕對經得起任何人的檢視和考驗, 
所以與其花時間與對方作無謂的爭論,倒不如用行動證明, 
更積極宣傳舉辦立意良善的活動,幫助學生們擁有更豐富精彩的大學生活。
就不是只有我不喜歡 我同學他為了迴避你們社員連環calll
封鎖社員msn 是你的msn喔 id跟帳號一樣 暱稱Damily~建明univick
不接你們的手機 意思應該很明顯
結果居然換了支電話打來

需要的話我可以公布我同學,也可以公布來電記錄


好像有點擾人!
這是一個民主的社會,每個人當然有發表言論的自由,
但如果言論中有刻意或不經意傷害到想要去付出的人,
還請多多查證所言背後之事實如何。孔老師確實是從韓國而來的,
攝理教、統一教的發源地也在韓國,過去在韓國求學期間擁有神學及宗教背景當中,
自然曾接觸研究過這些團體,宗教的本意本是在勸人向善,
因此孔老師當初是抱持著謙卑學習與交流的心情,欲作進一步深入的研究,
但在深入了解這些團體之後,發現許多事實的真相,因此讓他格外地痛心難過,
所以自然就與對方劃清界限,不再與對方往來交流,但這早就已經是十幾年前的事了。
這是一個民主社會 每個人都有拒絕的權利
所以下次拒絕你們的時候
要聽一下別人的意見
我身邊有許多人參加的社團都被你們批評過,不過因為這不夠成證據
狴H想要了解的話可以問我

有關於孔老師的經過還煩請你細說
族譜順便附一
謝謝
但也同時正是因為這些經驗,讓孔老師更深覺自己的使命重大,
期許自己繼續以著無私的作為,奉獻其個人青春,期盼讓台灣人幸福,
讓世界更美好。而大夢麗的成立,正是學長姊們,
受到孔老師強烈的利他主義精神所感召,
因此也希望將孔老師的真愛理念與思想介紹給學弟妹,
期盼以此推動優秀青年能更去為家庭、社國、國家、世界犧牲付出的具體作為。
你們的理念 沒意見
真正讓我們感到不平的是,孔老師從年輕開始,就一直思索著人生的問題,
也夢想要,因此一直以來所做的每一件事,都是為了提昇台灣人民的心靈水準,
讓台灣變得更幸福、理想,認識他的人,都知道孔老師為人光明磊落,
對人永遠都是真誠而坦率的。真正有問題的是別的團體,犯罪者另有其人,
但是,卻因為過去孔老師曾經與之交流接觸過,就被大家貼上了標籤,
用有色的眼光來看待。這對孔老師和大夢麗來說,並不公平。難道從韓國來的,
就一定是統一教和攝理教嗎?參加過攝理教的活動就一定是攝理教嗎?
也夢想要?什麼意思

真正有問題的是別的團體 現在最多問題就是你們

被貼標籤也不用意外 因為網路查到的就是那樣
大夢麗,必須再次聲明,協會或社團不屬於攝理教或統一教任何一個組織,
也不屬於基督教或其他宗教團體。
寫此文章目的,是為了破除網路及私底下的不實遙言及惡評,
「遙言止於智者」,希望各位有識之士看到網路上的傳言,
別太快妄下斷言,我們歡迎各位有疑問的朋友們,親自來到社團當中更仔細詢問,
當然歡迎有志之士,加入我們的行列,一起為了更美好的校園、社會、國家及世界而努力。
問題出怎你們的方式
你po這麼長的文
被噓爆了
結果你們的小學妹只出來po了一頁 當作解釋

你們為什不先講清楚呢?
還有未盡之言,課業繁忙,時間有限。留下我的個人資料,
歡迎大家給予指正,因為在網路上,
我是第一次寫這麼長的文章,表達不好的地方,多多見諒。
我也是第一次
動機系博士班學生 李建明 
聯絡方式 0968747004 
原科院大一新生9810113

陳建皓
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※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: coolfuc @ s9810113.JEN.ab.nthu.edu.tw 
coolfuc 於 2010/04/24 Sat 23:03:00 從 s9810113.JEN.ab.nthu.edu.tw 修改
coolfuc 於 2010/04/24 Sat 23:03:35 從 s9810113.JEN.ab.nthu.edu.tw 修改
kobe³Ì±j
2010-04-24 17:45:36 UTC
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我覺得很好笑耶...從昨天看文...

根本是hafat自己"聽"別人說...於是把所聽的內容po上版

人家大夢麗的社長幹部來做處理...結果弄到你 哈胖抓狂 弄的清大校園版 翻天



清大學生只有這樣的層次嗎?隨便說說 你就當真喔

基本上 大夢麗社有我拜把的哥們 我就是不爽自己哥們被一群不長眼的宅男婊

大夢麗我是去過 那裡很歡樂很high 是不是射禮教 大家自己來看啊

至少我覺得他們很健康很活潑 踢踢球 打打排球 辦辦活動

總比各位都在電腦前敲b 別人po什麼就相信什麼 網路上的東西都信 大便都可以吃了

都唸到清大 難道求證真相 只會靠網路嗎? 你沒有腿走去人家的演講場合嗎?

他們是有四隻眼 五隻腳 會吃人肉喔 hafat 你有膽就出來啊 去聽聽看

你不說你是轟動清大校園版的哈胖 沒人會知道啦 驚三曉?


這群大夢麗的朋友 他們得罪你們那裡? 他們不是媽生的嗎?給你們這樣賤踏嗎?

我的哥們 他沒有拿錢 他下雨天頂著寒風 也在校園宣傳他的愛的理念

我說:"年輕人~要顧自己的身體~跟我去吃飯了吧!"

他依然堅持他的信念...整個很囧


各位~難道hafat沒有問題嗎?問題都是大夢麗嗎?

I don't think so

拒絕很難嗎?ok! 就算很煩 我想你表達reject 你不說話了 大夢麗的朋友是低能喔

難道不會識相走開嗎? 你們把人家講得很GY~只有你是高知識份子

那怎麼不做顆飛彈保衛咱們中華民國...清大的菁英份子

還是上網查資料 po文最屌 其他都不會...求證能力剩你的手指????


我真的不懂 真的不懂 靠網路就把人家的熱情給賤踏到死...

真是該死啊 大夢麗真是該死 死了最好 各位再也不用被他們纏 對吧?

ok啊 hafat 你有種就去報案啊 說你被威脅 你好怕大夢麗喔


這世界有沒有公理啊 各位清大的學生 想一想

大夢麗得罪你們哪裡????????????????

非要逼到人家到絕路~

說人家是射理教 說人家老師在帶領邪教 你丟一篇網路文 就置之不理

好樣的 以後你被人家這樣錶 你爽嗎??己所不欲 勿施於人

書唸到哪了?做學問的態度到哪了?

老師跟你說 求證 求真相 靠網路一切就搞定了??????


明天在交大就有一場演講 你想知道大夢麗 去一趟就知道

不要在網路上 弄人家 非要把大夢麗的朋友弄死 清大的各位才甘願嗎???


再po啊!!!!cool...hafat/....你們再po啊

非要弄到上新聞才甘願? 你們這麼想上新聞台

ok啊!?到時還請你姿勢可要擺帥一點啊 不然清大又要被說宅男大學...

記得頭髮要梳好 不要穿藍白拖出來


不然 還是請校長.學務長....來bbs看文 大家面對面

校長.學務長來還你個公道...


我相信清大的同學 是很理性的 是黑是白?

自己摸著良心判斷就好


我也為鬧推文的事 做一個抱歉

hafat 摸摸良心 這樣轟動校園版 是誰的問題?原因在哪?

你都沒有錯?你是聖人 大夢麗都該死?

































--
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◆ From: kobe5566 @ f5hc161.RAS.NCTU.edu.tw 
▽ auchunm: 頭噓? *|04/25 01:48*/Flvf
▽ hafat:虛名虛名 一切只是虛名 浮雲而已 *|04/25 01:49*/LQDA
▽ loveakai:屌喔 針對個人 *|04/25 01:52*/mmds
▽ renewment:? *|04/25 01:52*/olvI
▽ l77229:一直強調清大幹嘛?你口氣也很差 *|04/25 01:53*/wnvt
µLš¥
2010-04-24 20:42:00 UTC
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我不想知道大夢麗和攝理教有什麼關係

也不想知道參加大夢麗和使用金科拉哪一個比較威


我只想知道 我們有什麼方法遏止大夢麗在校內對大家的騷擾


還有 kobe5566阿(挪台 對討噓表示敬意)

連大便這種東西 都可以拿出來講

我不知道大夢麗的人是不是都跟你一樣 知道什麼時候該說 什麼不該說


今天 大家對大夢麗不爽在於

1.隨機騷擾路人

2.堵人

3.人肉•刪文


結果今天大夢麗出來表示什麼

除了比物化課本寫的難懂之外

還趁機網宣


請問一下 我們哪裡糟蹋了大夢麗

大家只是在BBS上抱怨大夢麗

結果 大夢麗做了什麼

找後台 要別人刪文

你們跟MINI158有什麼不一樣


至於kobe5566開口閉口清大清大

我只想說

想討噓就不要開分身

站得住腳 就不要刪文


接著

我覺得大夢麗可以在煙波啦 國賓拉 或是台塑王品啦

辦招生說明會

我覺得這樣參加的人或許比較多



.........................................................................


不過 我還是想知道 有什麼方法能遏止大夢麗在清大的所作所為

不然 討論這麼多篇文章 結果還是無解 那麼今日討論就喪失任何意義


駐警隊電話:03-5714769

教官室電話:03-571-5131 #36666

如果大家遇上不舒服 這兩支電話應該幫得上忙


至於想請校長來主持公道

清華校長:陳力俊博士

電 話: 03-5715131 轉 62001
03-5714155
***@my.nthu.edu.tw

貴校校長:吳重雨博士

電話:03-5718083
***@mail.nctu.edu.tw



兩位校長應該都不是大夢麗的社員 所以....恩

...

我覺得很好笑耶...從昨天看文...

人家只是PO個懶人包...結果弄到大夢麗抓狂 弄的清大校園版 翻天

大夢麗只有這樣的層次嗎?PO個文章 就威脅 刪文

基本上 大夢麗社我沒有拜把的哥們 我就是不爽被大夢麗騷擾

你沒被大夢麗騷擾過 我一點都不覺得 那裡很歡樂 是不是射禮教 我沒有興趣知道

我一點都不覺得他們很健康很活潑

都唸到清大 難道不會先出來道歉解釋 只會靠後台喔?

清大的學生是有四隻眼 五隻腳 會吃人肉喔

各位~難道大夢麗沒有問題嗎?問題都是被騷擾的學生嗎?

I don't think so

改變傳教很難嗎?ok! 就算很難

難道不會識相改變宣傳方式嗎? ...kobe5566

還是人肉最屌 其他都不會...解決能力只剩後台???

我真的不懂 真的不懂 靠律師就把人家的文章刪除...

真是該死啊 抱怨大夢麗真是該死 死了最好

這世界有沒有公理啊 想一想

被騷擾的同學得罪你們哪裡????????????????

非要逼到人家不爽~

被人家做成懶人包 第一時間先人肉作者要求刪文

好樣的 以後你被人家這樣錶 你爽嗎??己所不欲 勿施於人

非要弄到上新聞才甘願? 你們這麼想上新聞台

ok啊!?到時還請你姿勢可要擺帥一點啊

頭髮可以不用梳 藍白拖記得買一雙

不然 還是請校長.學務長....來bbs看文 大家面對面

校長.學務長來還你個公道...

我相信同學 是很理性的 是黑是白?

自己摸著良心判斷就好

我只對我媽說抱歉 居然不睡覺 在這裡發廢文

kobe5566摸摸良心 討噓又刪文 是誰的問題?原因在哪?

你都沒有錯?你是聖人 抱怨大夢麗都該死?




--
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ŒÚ©~º³
2010-04-24 21:00:47 UTC
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kobe5566的文是怎樣

大夢遺要不要出來澄清一下

這個ID是不是你們社團的成員呀

我個人覺得應該不是反串

沒有反串會打這麼長的...........

以下原文

複製三次才貼完...


作者kobe5566

我覺得很好笑耶...從昨天看文...


根本是hafat自己"聽"別人說...於是把所聽的內容po上版


人家大夢麗的社長幹部來做處理...結果弄到你 哈胖抓狂 弄的清大校園版 翻天


清大學生只有這樣的層次嗎?隨便說說 你就當真喔


基本上 大夢麗社有我拜把的哥們 我就是不爽自己哥們被一群不長眼的宅男婊


大夢麗我是去過 那裡很歡樂很high 是不是射禮教 大家自己來看啊


至少我覺得他們很健康很活潑 踢踢球 打打排球 辦辦活動


總比各位都在電腦前敲b 別人po什麼就相信什麼 網路上的東西都信 大便都可以吃了


都唸到清大 難道求證真相 只會靠網路嗎? 你沒有腿走去人家的演講場合嗎?


他們是有四隻眼 五隻腳 會吃人肉喔 hafat 你有膽就出來啊 去聽聽看


你不說你是轟動清大校園版的哈胖 沒人會知道啦 驚三曉?


這群大夢麗的朋友 他們得罪你們那裡? 他們不是媽生的嗎?給你們這樣賤踏嗎?


我的哥們 他沒有拿錢 他下雨天頂著寒風 也在校園宣傳他的愛的理念


我說:"年輕人~要顧自己的身體~跟我去吃飯了吧!"


他依然堅持他的信念...整個很囧


各位~難道hafat沒有問題嗎?問題都是大夢麗嗎?


I don't think so


拒絕很難嗎?ok! 就算很煩 我想你表達reject 你不說話了 大夢麗的朋友是低能喔


難道不會識相走開嗎? 你們把人家講得很GY~只有你是高知識份子


那怎麼不做顆飛彈保衛咱們中華民國...清大的菁英份子


還是上網查資料 po文最屌 其他都不會...求證能力剩你的手指????


我真的不懂 真的不懂 靠網路就把人家的熱情給賤踏到死...


真是該死啊 大夢麗真是該死 死了最好 各位再也不用被他們纏 對吧?


ok啊 hafat 你有種就去報案啊 說你被威脅 你好怕大夢麗喔


這世界有沒有公理啊 各位清大的學生 想一想


大夢麗得罪你們哪裡????????????????


非要逼到人家到絕路~


說人家是射理教 說人家老師在帶領邪教 你丟一篇網路文 就置之不理


好樣的 以後你被人家這樣錶 你爽嗎??己所不欲 勿施於人


書唸到哪了?做學問的態度到哪了?


老師跟你說 求證 求真相 靠網路一切就搞定了??????


明天在交大就有一場演講 你想知道大夢麗 去一趟就知道


不要在網路上 弄人家 非要把大夢麗的朋友弄死 清大的各位才甘願嗎???


再po啊!!!!cool...hafat/....你們再po啊

非要弄到上新聞才甘願? 你們這麼想上新聞台


ok啊!?到時還請你姿勢可要擺帥一點啊 不然清大又要被說宅男大學...


記得頭髮要梳好 不要穿藍白拖出來


不然 還是請校長.學務長....來bbs看文 大家面對面


校長.學務長來還你個公道...


我相信清大的同學 是很理性的 是黑是白?


自己摸著良心判斷就好


我也為鬧推文的事 做一個抱歉


hafat 摸摸良心 這樣轟動校園版 是誰的問題?原因在哪?


你都沒有錯?你是聖人 大夢麗都該死?


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※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: OGC @ 111-251-192-225.dynamic.hinet.net 
OGC 於 2010/04/25 Sun 05:02:04 從 111-251-192-225.dynamic.hinet.net 修改
ŸÔ€h
2010-04-25 00:10:48 UTC
Permalink
※ 引述《OGC (歐居熙)》之銘言:
kobe5566的文是怎樣
大夢遺要不要出來澄清一下
這個ID是不是你們社團的成員呀
我個人覺得應該不是反串
沒有反串會打這麼長的...........
以下原文
複製三次才貼完...
------------------------------------------------------------------------------
如果這篇真的是大夢遺成員寫的
你們要不要出來道歉
騷擾清大學生已經是有錯在先了
還敢在清大校園版大放厥詞
現在是怎樣
大夢遺正面能量滿點?!
千錯萬錯都是清大學生的錯?
邪教 不意外
這篇文章不是我們社員寫的,

我們昨天已經通知所有社員不要在網路上做回應,相關回應都會放在www.damily.org

目的是不想讓這議題在BBS上一直延燒,

如果是因大夢麗宣傳騷擾的問題,要再跟大家道歉。

kobe5566的內文極具煽動性,你知道你已經對我們,對學校造成傷害嗎?

請你主動出來說清楚並道歉。

--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: univick @ adsl-220-229-133-28.BC.sparqnet.net 
¥|¬Ó¢w¬õŸv³Ç§J
2010-04-25 05:57:42 UTC
Permalink
““
2010-04-25 06:14:45 UTC
Permalink
大夢怡宣傳影片




挺high的

ker ker



--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: kerker @ 123-195-199-67.dynamic.kbronet.com.tw 
€M³W
2010-04-25 08:14:20 UTC
Permalink
※ 引述《univick (戰士)》之銘言:
Post by ŸÔ€h
※ 引述《OGC (歐居熙)》之銘言:
kobe5566的文是怎樣
大夢遺要不要出來澄清一下
這個ID是不是你們社團的成員呀
我個人覺得應該不是反串
沒有反串會打這麼長的...........
以下原文
複製三次才貼完...
------------------------------------------------------------------------------
如果這篇真的是大夢遺成員寫的
你們要不要出來道歉
騷擾清大學生已經是有錯在先了
還敢在清大校園版大放厥詞
現在是怎樣
大夢遺正面能量滿點?!
千錯萬錯都是清大學生的錯?
邪教 不意外
這篇文章不是我們社員寫的,
我們昨天已經通知所有社員不要在網路上做回應,相關回應都會放在www.damily.org
目的是不想讓這議題在BBS上一直延燒,
如果是因大夢麗宣傳騷擾的問題,要再跟大家道歉。
kobe5566的內文極具煽動性,你知道你已經對我們,對學校造成傷害嗎?
請你主動出來說清楚並道歉。
我們回到最初的問題

請你不要跳針

問題圖解在這裡

向伊藤潤二老師及hafat勇者致敬



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觀眾要求 Loading Image...

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觀眾要求 Loading Image...

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你只需要約束你的社員,不要做這些事情,那不管大夢麗宗不宗教邪不邪教

都 不 重 要

--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: adudu @ astro2.club.nthu.edu.tw 
△ Liona:是至死不渝的愛耶! *|04/25 16:17*/olto
─ Liona:最後一張最好笑。XD *|04/25 16:17*/olto
«¢­D
2010-04-25 10:16:38 UTC
Permalink
既然我是事主

[雖然嚴格說起來 每個被大夢麗社激情相邀過的人都是事主 但是無奈我接了該死的電話]


我應該重新整理一下 我此事件以來 我PO文的動機和脈絡

跟支持我的板眾說明 也向戰神noner的中肯苦口婆心致意

----

重新回應一下noner針對我的文章的部分


事情的經過很簡單

我第一篇文章也是跟鄉民一樣分享自己被煩的經驗

然後把一些蒐集到的資料放上來


我只是搜集資料!
我只是搜集資料!
我只是搜集資料!

我也沒特地過濾對大夢麗有利的資料

步驟一.ptt 八卦板 搜尋大夢麗 得到文章 線索:水利路 得勝堂 牧師 韓國教會

步驟二.ptt 基督板 搜尋大夢麗 得到兩文章 線索:大同教會

得勝堂 得到一文章 線索:沒有新線索

步驟三.GOOGLE 搜尋水利會 得勝堂 鄉民自己試試看 結果是什麼


所以我並沒有過濾

我也逛過大夢麗社的官方網站 但是不易閱讀 其中也看不出他的介紹重點

談的都是一些虛幻的理念 一些人格特質 愛人 等信念

"近乎"宗教 說近乎也就是看起來很像 但是我沒有說他是宗教唷

而且他們社團也非常非常強調他們跟宗教無關 (就只是長得像 QQ)


然後我就被打電話了


打電話之後 我就被迫刪文 並且PO道歉文


然後我就去睡了

隔天 起床之後 我重新整理前一天的談話內容 PO上來讓大家知道


所以noner說我仗著民氣 煽動板眾反大夢麗

在此我只能說

我是無辜的QQ


後來noner也有跟我道歉

對我的指教我也虛心接受


但是我想請問noner和其他的中肯魔人

我只是PO我找到的資訊上來

我並沒有誘導大家站在什麼立場

這樣是我引民氣嗎?

我沒有說 大家快噓大夢麗

板眾只是對這些資訊做出評論

這樣臭了嗎?

看一篇文章 推一個心得

這樣就是沒雅量接受人家的信仰?




很多人還是覺得我煽動板眾攻擊大夢麗社

那我分段回應

第一部分

hafat已經是個成年人,本來就已經具有自我判斷的能力,

本來就該了解這麼做的後果

那麼,失控的點在哪裡?

Ans.因為對方半夜兩點人肉到我的電話 然後打給我

對談過程 對方曾經提及 法律跟校方這兩樣讓我壓力很大的事情

讓我心生惶恐

也許在白天我直接收到存證信函 不會那麼怕吧

媽啦 半夜打手機來欸 哪招啊 還說要找律師談 所以我失控了


第二部分


萬一他今天不河蟹呢?你再回頭看看你這篇文,

哪一點不是靠著大家都被大夢麗煩過的眾怨來PO的?


Ans. 1.他不河蟹 這篇文就只是個資訊 板眾可以自由發表心得

[而且他今天已經河蟹了 這個問題根本沒有意義不是嗎]

2.大家都被大夢麗煩 我PO懶人包 我錯了? 大夢麗擾民? 才是重點吧


第三部分

我不認識hafat,之前也沒有任何交集,

引用多次只是因為其身為第二次反彈的開端,而被我認為與整個事件脫不了關係。

多所冒犯,在這裡道歉了<(_ _)>


Ans.科科 第二次反彈的開端 到底是電話還是民氣還是因為hafat

我根本不想當英雄 也不想接到這通電話

懶人包 -> 電話 -> PO文

有電話 沒懶人包 請問板眾怒不怒?



--------




簡單地說

我跟廣大的鄉民一樣 被兩人組圍剿了不少次

這件事情 大夢麗社 已經道歉並且承諾反省

這點我們應該為他拍拍手 並睜大眼睛期待他們有所成長

而我只是搜集資料 從 懶人包 到電話記錄 到請求支援的玄奘大學論文的文章

都是蒐集資料

我並沒有任何內文是攻擊 或煽動大家攻擊大夢麗社

--------




澄清結束

重點來了

--------



大夢麗社 也經由課指組的把關 成立一個"合法"社團

我們不應該攻擊他 這點我也贊同



但是想了解背後的背景 不過份吧?

我想知道 清大的學生 參加的社團 他的背景如何? 跟什麼有關? 不過份吧?


所以

我們不應該再戰大夢麗 在對方有誠意要改的前提下

如果你自己覺得沒誠意 你可以噓他

有 推


[但是不干我的事 拜託不要再說我操弄大家]


但是我會做的事情是 繼續搜集資料 我也希望大家一起蒐集

我也感謝提供資料給我的某些板友 XDDD [水球 3QQQ]


目前有的資料有

1.大夢麗社 強調自己跟宗教無關

2.大夢麗社創辦人 孔介平先生 出生於韓國 是孔子第七十九代子孫(據說D社有證據)

3.孔介平先生曾經服務於 水利路 大同(教?)會

有新聞為證 http://ppt.cc/kxc2 自由時報 http://tinyurl.com/29896q4 交大新聞

4.有人為大同教會寫過論文 http://ppt.cc/;lFX

─ evanade:阿,這篇論文的作者也是社員,你可以跟社團的人聯繫 04/24 18:12 olrm

5.─ hafat:老師曾服務的大同教會 後續發展呢?改組成大夢麗社嗎?  04/24 18:26 LQDA

─ evanade:是大同會,不是大同教會,那時候還沒定下名字  04/24 18:28 olrm

6.evanade 為大夢麗社員 在大夢麗社板有發過文章

7.GOOGLE 輸入 水利會 得勝堂 跑出來的第二項資訊

http://163.19.134.3/graduate/9506/9506b/web6b/6b27/005.htm

教會名字:得勝堂-基督長老教會

地址:新竹市(300) 東區 水利路 46巷

聯絡方式:電話連絡、MSN、即時通......

禮拜時間:星期三晚上7:30、星期日早上10:00

教會網址:http://vccxplo.org/xoops2/index.php (歡迎遊覽!)

點進去教會網址 跑出來的頁面 title 是

Dad And Mom I Love You 正好是大夢麗社的名稱 = Damily

8.有些許人的參加經歷 暫時先不公佈

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以下是小感言

一樣 我沒有開戰的意思

只是認真想知道他的背景

當然資料若有錯誤

請洽原創者

這次的資料完全沒有負面報導 應該不用打給我吧 XD

只是默默為大夢麗社批上一層"好似"跟宗教有關的神秘色彩

目前因為官方不做回應 我也暫時願意相信大夢麗社跟宗教無關!!!


其實就算大夢麗社是宗教性社團 我們也不能說什麼 XDDD

頂多就是覺得他們說謊所以不想相信

也可能他們真的不是宗教性社團

只是"恰巧"跟教會的運作有關?

這也無所謂

只是因為他們一直說跟宗教無關 會覺得被騙很反感QQ


如果大夢麗社能把一切事情都解釋清楚

如果有說謊 就公開道歉

我想 我會站出來挺大夢麗社繼續走下去

我欣賞犯錯懂得認錯的人

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後記:

不要問我為什麼不加入 然後再告訴大家

不加入絕對不知道他的本質??


我這樣跟大家說好了


如果你想知道麻辣鍋有多辣

是不是一定得吃麻辣鍋?

可是靠盃啊 我就不吃辣

所以只好上網查 吃過麻辣鍋的人來形容麻辣鍋有多辣


如果想知道蓋達組織有多帥

是不是一定要加入蓋達組織啊?

可是不行啊 我有喜歡的女生了 >//////////<

所以只好上網查 大家對蓋達組織的看法


大概就這樣 XD
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這次文章很長

感謝大家看完

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※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw>
◆ From: hafat @ 118-169-39-8.dynamic.hinet.net 
ŸÔ€h
2010-04-25 17:46:50 UTC
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我們今天有活動,並非故意拖延,內容已放上去

http://doerindamily.blogspot.com/2010/04/blog-post_21.html
http://doerindamily.blogspot.com/2010/03/blog-post.html
http://doerindamily.blogspot.com/2010/04/blog-post_07.html

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▄ ◢ ▄▄▄ ▄▄▄ ▄ ▄▄▄  清大資工
 █ █◣◢█ █▄█ █▄█ █ █▄▄ univick 從 220.229.133.28 
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▽ john19900630:who cares...?你們這樣還是沒有正面解決問題阿*|04/26 01:50*/olub
─ evanade:為噓而噓的感覺 = = *|04/26 01:52*/olrm
©úÃè€î€ô
2010-04-26 07:39:54 UTC
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Post by ALAN
雖然預期會有勸我加入大夢麗社的酸文,但我先說了,我是長門教的,不用多費唇舌。
噓文請自便。
不好意思,請問一下 長門教到底是什麼啊?

google了還是看不太懂 orz

但我對教義的第三點還蠻認同的 可以找原po加入嗎? XD~~~


--
※ Origin: 交大次世代(bs2.to)
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¶Ä§L¡DÇmÆñÇq©R
2010-04-26 08:08:27 UTC
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txreformer
2010-04-27 10:03:27 UTC
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f***@googlemail.com
2012-12-30 08:49:53 UTC
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建明同學: 你的熱心公益 追求性靈生活的心 令我感佩!! 不過 按我所知 (我的朋友的妹妹是孔老師的太太 (華僑)) 所謂的 孔老師 並沒讀過神學 也沒什麼 教授資格 他所教導的韓文內容 與 其夫人的翻譯有很大的出入!! 個人與孔老師沒任何恩怨 只是很擔心 你這麼優秀的年輕人 把個人寶貴的充實自己 豐富自己研究所生活的時間 浪費在這會耽誤你的前途 以及把其他不知情的人的時間 熱情 愛心 給利用了!!! 所以 才 想利用此空間 為你提供此訊息!!! 希望這對你能
f***@googlemail.com
2012-12-30 08:53:38 UTC
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d***@gmail.com
2013-09-23 10:36:54 UTC
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這些爭論現在看來好諷刺啊

韓籍牧師性侵79次 判17年http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130912/35288850/


戰士於 2010年4月24日星期六UTC+8上午2時08分54秒寫道:
Post by ŸÔ€h
各位同學
我是大夢麗社的發起人,近來網路上對於大夢麗有種種疑問
很多引文及內容頗具攻擊性,但很多內容是許多未經證實的謠言。
這些內容已經對我們社團造成很大的傷害,我們很願意作個清楚的澄清。
但怕在網路上不容易說清楚。真的想了解的人我可以公開說明。
但我會先簡單說明大夢麗由來,關於孔老師的一些背景。
不過文章要清楚說明並不容易,希望大家先耐心讀完,敘述不清的地方,
希望同們先以公正的心判斷,有問題的地方我真的很願意在清楚說明。
遙言止於智者,大夢麗聲明
大夢麗不是攝理教,大夢麗也不是宗教團體
在這民主自由且科技進步的時代中,發達的資訊系統讓人人可以迅速的
獲知世界各角落發生的訊息。其種種好處自然不在話下,但某些言論下
的真實狀況如何,實需閱讀者做更詳細的查驗,免得因己一時的評斷,
卻造成了原本立意良善的作為受到了無形的傷害。
我是大夢麗社團的發起人,過去,我跟一般清大交大的學生無異,
都想努力的透過學業或其他課外活動的參與,讓自己在未來當中
更具備可競爭的實力與條件。但不可否認的,人生追求的過程中,
因著許多未具備的基本條件,著實限制了可大大發展的前程。
這所謂的基本,已經在各國家各階層當中受到極大的重視,那就是「人格教育」。
人格教育應該是基本中的基本,更進一步思考的話,每個優秀的青年學子
若要充分的發揮自我所長及價值,「公」的思想是更需要不斷的學習及身體力行的。
所謂公的思想簡單來說,即發揮一己之所能,期盼貢獻於社會、國家及世界,
這也是「公民」的基本意義。但這樣的思想卻在物慾高漲的年代中嚴重式微,
形成了以私為中心的思考模式,社會問題於是層出不窮。
然而個人也絕不否認善良的人依舊存在,但想集結善的力量, 
更想發揮善的影響力,大夢麗社團在97 學年度上學期第一屆於清華大學首先成立。 
它是本著家庭中「愛的教育」及「人格教育」為中心而出發(詳情請參考部落格), 
設立於大學校園中,期盼讓大學生學習並實踐為公而生活的理念。 
大夢麗社團的成立,要感謝的人很多。 
但有一位最要感謝的孔玟植(介平)老師(以下簡稱孔老師), 
因為很多想為國、為世界奔跑付出的心情,著實受孔老師教導極深, 
故尊稱其為「大夢麗」創辦人。孔老師他從韓國來,原本在韓國的他, 
因為有神學紮實的七年教育,可在韓國受聘於大教會中擔任牧師之職, 
過著相當優渥的生活,這是韓國神職人員的特色。 
但是孔老師為了發揮更大的生命價值,遠從韓國來到台灣, 
在台灣期間思考體悟宗教的問題與界限,因此毅然捨棄了牧師的身份, 
盼望以超越各宗教、族群、國家、人種的「真愛」的思想與教導解決人們的心靈的問題, 
又體認到年青人是台灣和世界的未來,因此著手於青少年的真愛、品格與全人教育, 
期盼能為台灣與世界帶來真正的和平與安定,於是「大夢麗」應運而生。 
各校的大夢麗社團便是各校的學長姊在聆聽孔老師的人生教導之後, 
想要將這些崇高的理念與人生觀傳達並付諸實踐的一個最好的證明。 
大夢麗社團成立至今,讓人感到欣慰的是, 
凡是參加過大夢麗活動的校長、老師、同學及地方行政長官,全都是給予相當高的評價。 
然而,意想不到是,一些不實的傳言、惡意中傷與流言蜚語卻悄然而生, 
網路上竟然出現大夢麗與攝理教、統一教有關的不實謠言。 
一直以來大夢麗站在愛與和諧相處的立場,我們不想公開的批評或是與對方爭吵, 
同時也因為我們問心無愧,行事光明磊落, 
相信我們的所做所為絕對經得起任何人的檢視和考驗, 
所以與其花時間與對方作無謂的爭論,倒不如用行動證明, 
更積極宣傳舉辦立意良善的活動,幫助學生們擁有更豐富精彩的大學生活。 
但是,造成有人對大夢麗社產生誤解,這是我們深感到遺憾的事。 
因此覺得有必要在此做一清楚的聲明,以正視聽。 
這是一個民主的社會,每個人當然有發表言論的自由,
但如果言論中有刻意或不經意傷害到想要去付出的人,
還請多多查證所言背後之事實如何。孔老師確實是從韓國而來的,
攝理教、統一教的發源地也在韓國,過去在韓國求學期間擁有神學及宗教背景當中,
自然曾接觸研究過這些團體,宗教的本意本是在勸人向善,
因此孔老師當初是抱持著謙卑學習與交流的心情,欲作進一步深入的研究,
但在深入了解這些團體之後,發現許多事實的真相,因此讓他格外地痛心難過,
所以自然就與對方劃清界限,不再與對方往來交流,但這早就已經是十幾年前的事了。
但也同時正是因為這些經驗,讓孔老師更深覺自己的使命重大,
期許自己繼續以著無私的作為,奉獻其個人青春,期盼讓台灣人幸福,
讓世界更美好。而大夢麗的成立,正是學長姊們,
受到孔老師強烈的利他主義精神所感召,
因此也希望將孔老師的真愛理念與思想介紹給學弟妹,
期盼以此推動優秀青年能更去為家庭、社國、國家、世界犧牲付出的具體作為。
真正讓我們感到不平的是,孔老師從年輕開始,就一直思索著人生的問題,
也夢想要,因此一直以來所做的每一件事,都是為了提昇台灣人民的心靈水準,
讓台灣變得更幸福、理想,認識他的人,都知道孔老師為人光明磊落,
對人永遠都是真誠而坦率的。真正有問題的是別的團體,犯罪者另有其人,
但是,卻因為過去孔老師曾經與之交流接觸過,就被大家貼上了標籤,
用有色的眼光來看待。這對孔老師和大夢麗來說,並不公平。難道從韓國來的,
就一定是統一教和攝理教嗎?參加過攝理教的活動就一定是攝理教嗎?
大夢麗,必須再次聲明,協會或社團不屬於攝理教或統一教任何一個組織,
也不屬於基督教或其他宗教團體。
寫此文章目的,是為了破除網路及私底下的不實遙言及惡評,
「遙言止於智者」,希望各位有識之士看到網路上的傳言,
別太快妄下斷言,我們歡迎各位有疑問的朋友們,親自來到社團當中更仔細詢問,
當然歡迎有志之士,加入我們的行列,一起為了更美好的校園、社會、國家及世界而努力。
還有未盡之言,課業繁忙,時間有限。留下我的個人資料,
歡迎大家給予指正,因為在網路上,
我是第一次寫這麼長的文章,表達不好的地方,多多見諒。
動機系博士班學生 李建明 
聯絡方式 0968747004 
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n***@gmail.com
2014-01-10 05:33:22 UTC
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